Follow-up on my previous post: buying an industrial sewing machine (flat-bed single-needle lockstitch) - Seguimento do post anterior: comprar uma máquina de costura industrial plana de ponto corrido (1 agulha)

EN Summary: This post resumes my research on buying an entry-level flat-bed single-needle lockstitch machine taking into account the amazing feedback received in my previous article (I've also received feedback by email and social networks), and compiling all the information gathered with further research. Keep reading the full article (image credits: www.reymatex.net).
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PT Sumário: Este artigo faz seguimento à minha pesquisa para a compra de uma máquina de ponto corrido plana de uma agulha (tipo de máquina de costura industrial), tomando em conta o feedback recebido no último post (não só nos comentários, pois houve leitoras que me contactaram diretamente e por email). Continuem a ler o artigo completo (credito de imagem: www.reymatex.net).



EN: Let me start by saying that I am truly moved by the response to my last article, proving once more that the sewing community is formed mainly by helping people who are not only interested in what you have to say but also willing to step forward with advice and their own life experiences on the subject at hand. THANK YOU ALL who commented, sent emails or contacted me by other means possible!
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PT: Começo por dizer que a resposta ao meu último artigo foi muito além do que eu esperava, provando uma vez mais que a nossa comunidade no campo da costura é formada por pessoas interessadas não só no conteúdo em questão mas também dispostas a dar um passo em frente e partilhar conselhos baseados nas suas experiências de vida neste contexto. OBRIGADA A TODAS que comentaram, enviaram emails ou de outra forma possível me contactaram!


EN: Here are the main guidelines gathered from the feedback received:

  • Juki is undoubtedly the brand which is, not only the most widely known and used all over the world, but also synonym with most reliability. There are many other brands though (refer to the  article "Beginner's Guide to sewing with industrial machines" from Fashion-Incubator), some of them less known worldwide; some argue they are not less reliable and I've received remarks saying these days most brands, including Juki, assemble their machines in China so there isn't such a gap between brands as there used to be in the past. What really makes the difference is the origin of some core parts. Plus, most parts are interchangeable with different models/brands of industrial sewing machines (at least the mechanical parts and some motors). 
  • Most of the people who have experience with the handling of diverse industrial sewing machines, own or at some point handled machines with the automatic thread-cutting capability. There is a common opinion between those who have tried it or use it: this feature saves time, thread and patience (to use the same words found in a reader's email) so it is highly recommended by all.
  • People whom have never used or only briefly used the automatic thread-cutting capability seem to be happy without it and some even prefer the most simple mechanic machines as workhorses, including the old clutch motor driven mechanic machines. From what I have learned reading online articles, it's all a matter of "muscle memory" and habit. You don't rely on the machine to do it for you, you build your control over the machine with constant practice (this is not ideal if you handle many machines, but will do perfectly if you handle just one machine). It's like driving a car with manual gear-shift vs. car with automatic gear-shift: those used with the automatic or who have learned to drive in an automatic gear-shift car will never go back to the manual gears (my personal experience from driving: I've tried the auto gear-shift once - less than a day - but I confess liking the manual gear-shift better because "feeling in control of the beast" gives me a certain degree of satisfaction, if you know what I mean :) ). One more detail to take into account is that most apparel arts schools here in Portugal already use industrial sewing machines, most if not all with thread-cutting capabilities.
  • Machines with more "electronic" in them require a higher level of maintenance, since electronic devices and parts are more sensible, precise and may require calibration from time to time. A mechanic machine is very low maintenance, as the only electric/electronic part is the motor and the controller (if it has it); motors&controllers can be easily replaced (and this is valid to all kinds of motors: clutch (no controller in this case), servos, brushless motors and Direct Feed servo motors). I've read about auto-thread cutting malfunctions in several specialized forums and even Juki industrial sewing machines were mentioned as malfunctioning sometimes.
  • The only negative feedback received so far was related to Jack lock-stitch machines (ETA: Yet I've also received positive feedback from people who sell this brand and people who bought it so I can't rule these machines out completely, since their price is really competitive).
PT: Aqui têm os pontos-chave principais que reuni de todo o feedback que recebi:
  • A marca Juki é sem dúvida a mais usada em todo o globo, a mais conhecida e sinónimo de fiabilidade. No entanto há muitas mais marcas (leiam o artigo "Beginner's Guide to sewing with industrial machines" from Fashion-Incubator), algumas menos conhecidas em alguns países, o que não significa que não sejam igualmente fiáveis. Há quem diga que agora as máquinas industriais (incluindo a Juki) são praticamente todas montadas na China, por isso em termos mecânicos já não existe tanta diferença entre as várias marcas. O que faz realmente diferença é a origem das peças usadas e a maioria das marcas utiliza as mesmas peças ou as peças são equivalentes e podem ser substituídas por peças de outras marcas (pelo menos a parte mecânica e alguns motores).
  • A larga maioria das pessoas que têm experiência com manejo de máquinas de costura industriais têm ou de alguma forma utilizam máquinas com corte automático de linha. A opinião de entre estas pessoas é unânime: esta funcionalidade poupa tempo, linhas e paciência (para citar um email de uma leitora :) ), pelo que se estiver ao alcance "do bolso", é recomendável adquirir uma máquina com esta funcionalidade.
  • As pessoas que nunca usaram ou usaram apenas brevemente a funcionalidade de corte automático também parecem satisfeitas com as suas máquinas, e alguns preferem mesmo as máquinas mais antigas mecânicas com motor de embraiagem, as "máquinas de guerra" que passam por tudo sem dar problemas. Pelo que me foi dado a perceber, é uma questão de "memória muscular" e hábito. Não se espera que a máquina faça, em vez disso aprende-se a controlar a máquina para que ela faça exatamente o que queremos  com a prática diária repetitiva (como é óbvio isto é válido para quem tem de operar apenas uma máquina; quem tem de operar várias pode ter mais dificuldades, pois cada uma terá as suas "manhas"; as máquinas com estas funcionalidades automáticas são mais fáceis de operar e permitem uma curva de aprendizagem e adaptação à máquina mais curta). Eu acho que deve ser como a diferença entre guiar um carro com mudanças automáticas e um carro com mudanças manuais: quem aprende a conduzir ou está habituado às mudanças automáticas muito dificilmente gosta de conduzir um carro com mudanças manuais (a minha experiência pessoal com a condução: experimentei consuzir um carro com caixa automática durante algumas horas; sim, é muito prático e deixa as mãos livres, mas para ser sincera continuo a preferir as mudanças manuais poque me dão "mais controlo sobre a fera" se percebem o que quero dizer ;) ).
  • Máquinas com mais eletrónica requerem mais manutenção (uma vez que os dispositivos electrónicos são muito sensíveis e precisos e podem descalibrar-se mais facilmente que os puramente mecânicos); no entanto, para utilização doméstica, essa manutenção costuma ser mínima, pois as máquinas são construídas a pensar em uso muito mais intensivo. Uma máquina mecânica (ou a parte mecânica da máquina industrial) requer muito pouca manutenção. Nas máquinas mais simples, a parte eléctrica e/ou electrónica resume-se ao motor e à placa controladora (nos motores servo e sem escovas; os motores de embraiagem não têm controladora). O motor e/ou a controladora podem ser facilmente substituídos em caso de avaria. Máquinas mais evoluídas têm mais electrónica. Por exemplo, li acerca de problemas com o corta-linhas de máquinas electrónicas (inclusivamente da Juki) em vários fóruns da especialidade, por isso é algo que pode acontecer.
  • A única marca que me desanconselharam a comprar até ao momento foi a Jack (no caso de ponto corrido, nomeadamente electrónicas), tendo fama de dar problemas (EDITADO PARA ACRESCENTAR: No entanto também recebi feedback positivo desta marca, tanto de quem a vende como de pessoas que já as usaram ou têm máquinas desta marca; sendo assim não as vou excluir já da minha lista de opções, uma vez que o seu preço é verdadeiramente competitivo).
EN: So where do we get from here? Let's summarize the main issues that should be considered for buying an industrial sewing machine:
  • What do I need it for? R: Sewing my own garments at home (lockstitch only, single-phase power); I already own an electronic semi-professional machine capable of doing anything else); perhaps in the future I'll consider making a business out of it but that is not an option right now.
  • What type of usage (how intensive)? R: Mainly on weekends, several hours in a row
  • Do I have the space for the dedicated table set-up? R: Now I do
  • Does it have to be silent (for ex. if I was living in a flat)? R: No, but I'd rather have a silent machine because DH complains of the sewing machine noise already, so the less noisier, the better.
  • What kind of materials will the machine be handling? R: Anything garment related from silks and gauzes to coat-weight wool and denim. Occasionally there might be some leather work, but certainly not heavy leather.
  • Is having a good tech support (locally) and personal warranty important? R: Yes!
  • Do I have any previous experience with industrial sewing machines? R: No! In my defense I may say that my current sewing machines run faster than the usual domestic sewing machines and sometimes I wish they could run even faster; I believe speed won't be a problem or at least I think I'll get used to more speed quite rapidly.
  • What's my budget (it all comes down to the numbers in the end, right)? The less I spend the better, because I have plans in the near future for buying a new car and I'll need most of my savings for that. I really wouldn't like spending more than 800 euros on a new sewing machine (something my husband calls a "whim", arguing that I have more than enough sewing machines already). Some of the amount will be a gift from the husband for my upcoming birthday, and I also plan on selling my Singer 4423 Heavy Duty (my back-up machine) and getting an additional 200 euros or so from the sell.
PT: E agora? Vou sumarizar os fatores essenciais que estou a considerar na compra de uma máquina industrial:
  • Vou usar a máquina para quê? R: Coser as minhas próprias roupas em casa (será de ponto corrido e monofásica; já tenho uma máquina semi-profissional capaz de fazer todo o resto); talvez num futuro distante torne este hobby numa profissão, mas para já é uma opção que não está em cima da mesa.
  • Quantas vezes e durante quanto tempo vou utilizar a máquina? R: Principalmente aos fins-de-semana, várias horas seguidas.
  • Tenho espaço para uma máquina com mesa dedicada? R: Sim, agora tenho.
  • Tem de ser silenciosa (é um fator a considerar no caso de se habitar num apartamento, por exemplo)? R: Não, mas como o marido já se queixa do barulho das máquinas agora, quanto mais silenciosa melhor.
  • Que tipo de tecidos vão passar pela máquina? R: Todo e qualquer tecido de confeção, desde gazes e sedas até tecidos de lã grossos para casacos e denim. Ocasionalmente alguma pele (napa), mas nada de muito grosso.
  • Um bom suporte técnico (local) e garatia pessoal é importante? R: Sim, é!
  • Tenho alguma experiência com máquinas de costura industriais? R: Não, mas em minha defesa posso dizer que as minhas máquinas atuais cosem mais rápido que as domésticas "normais" e que mesmo assim às vezes desejo que cosam mais rápido... Creio que me vou habituar à velocidade bastante bem.
  • Qual é o meu orçamento (no final resume-se tudo aos números, certo)? R: Quanto menos gastar melhor, pois estou a pensar em trocar de carro num futuro próximo e vou precisar de grande parte das minhas economias. Não queria ultrapassar os 800 euros numa máquina nova (algo que o marido classifica como um capricho, uma vez que já tenho tantas máquinas). Parte desse valor vai ser de prenda de aniversário e também estou a pensar vender a minha Singer 4423 Heavy Duty (a minha máquina de costura supelente) angariando mais cerca de 200 euros, se possível.
EN: Here are some models to consider and respective price range for comparison:

JUKI lockstitch machines: I can get them locally but they are pricey when compared with other online suppliers shipping from abroad (even when adding the shipping cost). The lowest prices are shipped from Spain (jukipro.es, including image credits for the following images); I added the additional 21% Spanish VAT tax plus 140 euros shipping cost and additional 123 euros for a certified technician to assemble and calibrate the sewing machine locally (all included in the final prices below; seller reserves the right to alter the base prices):

JUKI DDL 8700 (includes table and Juki 550W servo motor, no auto thread-cutting, stitch length 5mm, max speed 5500 sti/min, presser foot lift 5.5/13mm): 795,4 euros - very close to my budget line including 1 year warranty (no local tech support during warranty period unless I would pay for it). If something is wrong with the machine I would have to ship it back to Spain at my own expenses.
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PT: Aqui têm alguns modelos e respetivos preços para fazer a comparação:

Máquinas de ponto corrido JUKI: Consigo-as localmente mas são bastante mais caras quando comparadas com as que estão à venda online desde Espanha, mesmo considerando os custos adicionais de transporte. Em Espanha encontrei preços imbatíveis (em jukipro.es, incluindo também os créditos das imagens seguintes); aos preços do site adicionei o IVA Espanhol de 21% mais 140 euros cobrados pelo transporte para Portugal e a montagem e calibração por um técnico especializado local, que são 123 euros (100 euros mais IVA Português de 23%; já tudo incluído nos preços abaixo; como é óbvio o preço base pode vir a ser alterado pelo vendedor):

JUKI DDL 8700 (inclui mesa e motor servo Juki de 550W, sem corta-fios, comprim. máx. do ponto 5mm, velocidade máxima 5500 pts/min, elevação do calcador 5.5/13mm): 795,4 euros - mesmo no limite do meu orçamento e com um ano de garantia durante o qual eu teria de pagar o envio de volta a Espanha do meu próprio bolso no caso de problemas ou então pagar a um técnico de cá.




EN: JUKI DDL 8700-L (includes all the above plus AK-85 unit: auto presser foot lift and thread-cutter, along with all the usual automatic features): 1.412,5 euros - Almost twice my budget :(
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PT: JUKI DDL 8700-L (inclui as funcionalidades da anterior, com o adicional AK-85 que permite a elevação automática do calcador) e esta já tem corta-fios automático e outras funcionalidades de controlo de velocidade, remate programado, etc.: 1.412,5 euros - Quase o dobro do que posso gastar no momento :(



EN: SEWMAQ industrial lockstitch machines supplied by local Sewing Machine shop and repair center (seller reserves the right to alter the prices), including one year warranty and local technical support:

SWD-Q1: 680 euros. Comes fully assembled with direct drive servo motor integrated in the head of the machine; features include the same presser foot lift than the JUKI models listed here, 5000 stitch/min max speed, 4mm max stitch length for thin/medium materials (DPx1 #14 needles ranging from size 9 to 18), needle position setting (up or down), easy max speed control limitation, single-stitch function (SM performs a single stitch by pressing a button, or, if pressed continuously, the machine stitches very slowly), reverse can be triggered both by the traditional reverse lever and a button placed above the needle, next to the single-stitch button), integrated LED unit for illuminating the working surface. No auto thread cutting: it's a mechanic sewing machine with electronically controlled motor which extends its basic capabilities. The price is very good when compared with other European suppliers (I've seen it listed for 890 euros plus 99 euros delivery in Spain, for example; they are more expensive in France).
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PT: Máquinas Industriais SEWMAQ vendidas localmente na loja da Singer em Aveiro (também é centro de reparação de máquinas de costura), incluindo um ano de garantia e suporte técnico local; preços sujeitos a alterações pelo vendedor, como é óbvio:

SWD-Q1: 680 euros. É entregue toda montada com motor servo direct drive integrado no cabeçal; as funcionalidades incluem a mesma elevação do calcador que os modelos listados da JUKI, 5000 pontos/min velocidade máxima, 4mm comprimento de ponto máximo para tecidos leves a médios (agulhas DPx1 #14 que podem ir do tamanho 9 ao 18), configuração da posição da agulha (termina a costura em cima ou em baixo), configuração fácil do limite de velocidade (podemos configurar a velocidade máxima até 5000 pontos/minuto), função de ponto sustenido (com o pressionar de um botão situado por cima da agulha a máquina cose um único ponto; se pressionarmos este botão continuamente, a máquina cose devagar, ponto a ponto), o retrocesso pode ser acionado tanto pela alavanca tradicional como por botão situado convenientemente por cima da agulha, junto ao botão de ponto sustenido), unidade LED integrada na cabeça para iluminar a área de trabalho. Não tem corte automático de linha: é uma máquina mecânica com motor controlado electronicamente, o que estende as suas capacidades básicas. O preço desta máquina é mesmo muito bom quando comparado com preços de outros fornecedores Europeus online (por exemplo vi-a a 890 euros mais 99 euros de entrega em Espanha e em França é ainda mais cara).



EN: SWD-Q5: 910 euros. It's a fully electronic machine with all the above plus auto thread-cutting, programmable auto-reverse, auto presser foot lifter, 5500 max speed (a little faster than the SWD-Q1), thread cleaner (some sort of vacuum device aspirating the thread ends!?) , etc. Also above my budget, yet still an interesting option...
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PT: SWD-Q5: 910 euros. É uma máquina toda controlada eletronicamente com todas as funcionalidades da SWD-Q1 e mais algumas. Pode ir até 5500 pontos por minuto (mais rápida do que a Q1) e tem já as funções de remate automático programável com retrocesso e corte de linha, aspirador de linhas, etc. Infelizmente também um pouco acima do meu orçamento, sendo ainda assim uma opção interessante (talvez um pouco mais do que posso gastar agora...).


EN: A few additional notes about SEWMAQ brand: It's said to be a well established brand in Europe featuring a full range of Industrial sewing machines (including specialized machines for leather work, shoe industry, etc.), domestic sewing machines, domestic overlockers and other general sewing tools/supplies like cutters, scissors, dressforms, etc.; their machines have a German built design and most core parts are made in Germany. They are assembled in China, like many other (if not all) industrial machine brands. After an intensive online search I found online dealers for these machines not only in Portugal but also in Spain, France, Poland and Germany. There isn't much additional information about these specific models, though (no YouTube videos or other helping resources).

From all the above, at the present moment I am more inclined to purchase the Sewmaq SWD-Q1, having my local dealer's personal reassurance that these industrial sewing machines are well built and sturdy, currently being used in many small business shops in the area without any known issues.  I still have to run a test drive before I close the deal though, and I will certainly share my experience! It's true that this model is missing some important features (the automated back-stitch, thread-cutting and presser foot lift at the beginning and end of seams), but since it's aimed at my own personal use, I think this machine is already a good upgrade when compared with my previous sewing machines. Maybe I'm being cheap and will regret it later, but right now I have other variables to consider in the equation. My decision isn't final yet because I have until later in April to decide, by the time of my birthday :) so everything could happen until then :).

All input is welcome and highly appreciated.  Please feel free to comment with your thoughts, opinions and personal experience. It has helped me a lot forming an informed decision and may help others out there as well. THANK YOU!
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PT: Algumas notas sobre a SEWMAQ, uma vez que não há muita informação online: dizem-me que é uma marca bem estabelecida na Europa e que fabrica a gama completa de máquinas de costura industriais (incluindo máquinas para trabalhar pele grossa e para a indústria do calçado), máquinas domésticas, corta-e-cose domésticas e outros equipamentos de costura como tesouras, manequins, cutters, etc. O seu design é alemão e muitas das suas peças têm proveniência alemã, embora depois sejam enviadas para a China para serem montadas lá (facto comum à grande maioria das marcas de máquinas de costura atualmente). Encontrei vendedores online destas máquinas não só em Portugal como em Espanha, França, alemanha e Polónia. No entanto não se encontra muita informação adicional sobre estes modelos específicos (não encontrei videos Youtube nem outros recursos que pudessem ajudar-me).

Considerando tudo isto confesso estar muito inclinada para a SEWMAQ SWD-Q1, tendo além de tudo a garantia e a assistência da loja Singer em Aveiro. Como é óbvio ainda tenho de experimentar a máquina antes de comprar, mas garantem-me que é robusta e não dá problemas, estando este modelo instalado em vários pequenos ateliers de confeção. É verdade, não tem corte de linha e remate automático; no entanto, como a máquina é muito fácil de lidar em comparação com as tradicionais (com o controlo de velocidade e todas as outras funções dadas pela eletrónica associada ao motor servo), não será muito problemático rematar manualmente; as desvantagens são, é claro, o gasto de tempo e linha adicional, mas como não vou trabalhar em série nem de forma intensiva, creio que são opções que no momento posso dispensar (posso estar a ser forreta e por mais um pouco ter todas estas funções, mas de momento o $$ faz-me falta para outras coisas). No futuro posso sempre fazer um upgrade, se estiver menos "apertada" financeiramente. 

Estejam à vontade para partilhar a vossa opinião e experiências nos comentários, a mim ajudou-me bastante a formar uma decisão mais informada e talvez ajude outras pessoas face à mesma situação (mesmo com condicionantes diferentes das minhas!). MUITO OBRIGADA!



Comments

Eszter Molnar said…
Hello!
I have a Juki DDL-9000B which I got maybe 2 years ago, upgrading from very basic domestic Janome. It was a big jump!
But it was the BEST decision I ever made. It is a very good machine and I love it. It comes with the auto thread cut and a bunch of other things. ..including a function to tell you when your bobbin is running low! But I haven't worked that out yet.

My machine cost $2000 australian dollars, second hand. I bought it from a local buy & sell website and the seller was a lady who was making leather handbags and actually need a walking foot machine so she was selling her lock-stitch. I think I got a decent price on it since it was almost new. I dont know how much they are new, maybe $3-4000?

I am not sure the models you have listed, if they have the oil feature like mine does. It does not have a big oil well at the bottom under the table. Instead it is all enclosed in plastic so it is much neater. It also uses very little oil since only the bobbin case and underneath parts of the machine need it, and the needle up/down mechanism does not.

Also, one of the machines you mentioned has a special button to let you do one stitch at a time. You do not need this. My Juki is so accurate compared to my domestic machine, and the foot control is so fine, you are able to control the stitch of the machine very well with just the foot pedal. I can comfortably press the foot gently and know that the needle will only go one stitch. I have it set to the medium speed setting.
In fact, I think this is the best thing about it - you have so much greater control even at higher speed. My Janome DC2101 in comparison takes a couple of stitches just to get to speed - and you have to put your foot completely down on the pedal for it to wind itself into gear...and then it takes a couple of stitches for it to stop too. Its terrible! The Juki is like a racing car compared to an old Volvo - the racing car goes from 0-100km in seconds!

The things that made me decide on the Juki : - I knew you could buy other brands and they are supposedly the same, but I never intend to replace this machine - it is the best and it will last me forever, so I didn't want to go half-way and get something that will 'just do'. It is a lifetime investment so I wanted the most trusted and reliable brand.
Buying second hand made the price much more affordable! It did mean I had to wait for the right one to come up. I was very lucky to find this one as a lot of what else was on the second hand market was a fair bit older.
I wasn't willing to negotiate on the features I wanted. Again, this is because I knew that this would be THE machine - It needed to meet all the right points because otherwise I would be forever regretting not having those features. The most important things were: auto thread cut, needle up/down position, auto backtack and the quality of the stitches/ability to sew well through lots of fabrics.

With the servicing - since you are only sewing at a domestic level, they dont need to be serviced as frequently as if they were in a factory. These machines are designed to be run 12 hours a day and in factories they would get monthly services I think. If you are sewing maybe 1 hour a day, it is not even comparable. I rang the supplier of my Juki and they said that I should only call them if I have a problem, since I am not using it so much as to require frequent regular service.


Anyway - I hope this was helpful! I hope you get one of the Jukis! And see if there is anything you can find secondhand. :)
Tany said…
Thank you so much for your input, Eszter! Juki are undoubtedly the best machines, but the price of a new machine is out of my current budget (even more if I add the automatic features to my list of requirements!). Here in Portugal I couldn't find any second-hand model with the automatic features so far; I guess those who own these models don't want to be apart from them,... There are a few older models, most with clutch motors and it was all I could find. I have been receiving very good feedback on some other brands though and I'm still ringing some suppliers in Portugal who don't run online shops but may have interesting machines to sell. I'll make my final decision just before my birthday on the 24th of April, so perhaps I get lucky and a good deal on a used Juki machine comes up! If not I will settle with the Sewmaq. It's not a big investment so I can always buy a better machine in a few years. Once again, thank you so much for coming forward, I deeply appreciate it!

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